CNBB diz que ministro usurpou função do Congresso Nacional

12/01/2006 23:16Luís da Velosa (Advogado Autônomo)A Igreja poderia e deveria respeitar o ceticism...

A Igreja poderia e deveria respeitar o ceticismo ou o cristão que não aceita o que entende ser procedimento retrógrado. Inclusive, o próprio Cristo respeitava: "Dai a César o que é de César e a Deus o que é de Deus."

31/08/2004 09:25Sandro ()Sr. Sebastião Quanto ao entendimento do Sr. ,...

Sr. Sebastião Quanto ao entendimento do Sr. , o site cleofas ( Prof. Felipe Aquino )usa pesquisas de aproximadamente 15 anos atras para justificar a ineficácia de preservativos. O site da organização mundial da saúde, embora esteja em inglês deixa claro que existe menos 1% de possibilidade de transmissão do vírus da AIDS quando se utiliza o preservativo corretamente. ( informações atuais ) Disseminar informações embasadas em pesquisas não tão recentes induz ao erro e a um entendimento equivocado sobre certos fatos. O link para estas informações : www.who.int/ mediacentre/factsheets/fs243/en/ Sinceramente não acredito que estas informações tenham algum vício ou estejam colocadas ali sem nenhum critério científico. Não sei se o Sr. teve oportunidade de assistir um programa da TV Cultura ( acho que é o roda viva ) exibido ontem com o Dr. Drauzio Varella. Nessa entrevista Dr. Drauzio explicou sucintamente e com grande clareza o quão nefasto é esse entendimento da igreja sobre preservativos. Classificou categoricamente como CRIME a divulgação da ineficácia de preservativos pela mesma. Faltam mais pessoas como ele em nosso país, infelizmente ! []´s

31/08/2004 09:16Sandro ()Caro Thomaz, Acredito que pesquisar a respei...

Caro Thomaz, Acredito que pesquisar a respeito disso não seja perda de tempo. Embora minha formação nã seja na área de direito ,acredito contudo que existem interpretações que são feitas de forma não tão cuidadosa e que levam a um entendimento um pouco equivocado de certos fatos. E é isso que estou vendo ! Se estou equivocado ou não no que havia dito antes ! Mas como infelizmente minha formação não é na área jurídica então talvez demore um pouco para pesquisar a respeito. Espero que entenda essa minha limitação ! []´s

30/08/2004 21:06Thomaz ()sandro, nao perca seu tempo. qualquer um qu...

sandro, nao perca seu tempo. qualquer um que teve aula de direito penal (numa faculdade com bons professores) pode afirmar que o sergio luiz esta falando a verdade

30/08/2004 16:56Sandro ()Caro Sérgio Luiz, Não sou dono da verdade, a...

Caro Sérgio Luiz, Não sou dono da verdade, aliás estou muito longe de ser um conhecedor profundo sobre medicina e jurisprudência. Mas como o assunto em questão me interessa , estarei pesquisando sobre suas colocações e considerações. Se eu estiver errado no que afirmei não verei problema algum em dizer que errei e deixarei claro isso postando mensagem sobre isso aqui para reiterar suas afirmações . Dentro de alguns dias volto a escrever ! Até lá estarei pesquisando sobre o que tu afirmaste. Da discussão nasce a luz das soluções ! E não seria diferente aqui neste espaço ! []´s

27/08/2004 20:01Sergio Luiz ()Gostaria de indicar algumas retificações ao com...

Gostaria de indicar algumas retificações ao comentário apresentado por "Sandro": 1. Em primeiro lugar se faz necessário esclarecer que a proteção do nascituro se dá, em termos técnicos-jurídicos, a partir da nidação. Tal momento corresponde a fixação do óvulo fecundado ao útero. A referida assertiva decorre de posicionamentos jurisprudenciais em casos de tipificação de crime de aborto. 2. Para o direito, considera-se que viveu aquele que nasceu e respirou. O nascituro que nasce(respira) e em seguida morre tem dois registros: um de nascimento e um de óbito. Irrelevante é a avaliação de sua atividade cerebral par ase determinar se nasceu com vida. Portanto para que seja determinado se nasceu com vida ou não (natimorto) é realizado o exame chamado "docimasia hidrostática de galeno" que consiste na retirada do pulmão e sua colocação em recipiente com líquido. 3. Ao contrário do que consta em seu comentário a morte não ocorre com cessação da atividade cerebral e sim da atividade encefálica. O cérebro está para o encéfalo assim como a parte está para o todo. Não basta a cessação da atividade cerebral, é necessária a cessação da atividade encefálica. A discussão que se coloca é a seguinte: mesmo sem cérebro o nascituro pode perfeitamente respirar ao nascer, neste caso, para o direito, ele nasceu com vida, mesmo que por alguns instantes, sendo irrelevante se teve ou não atividade cerebral. Esse entendimento é predominante na doutrina e na jurisprudência mas nada impede que possa ser alterado pelo debate saudável e necessário que deve ser travado pela sociedade.

26/08/2004 20:19Thomaz ()NO MÉRITO um professor de Civil, costumava b...

NO MÉRITO um professor de Civil, costumava brincar com a classe com a seguinte frase " alunos coloquem os escafandros... agora nós vamos fundo na questão!" pois bem, sobre esse assunto uma boa inspiração e um pulmão não fumante ja bastam, a questão é simples, muito simples. toda a seleuma e discussões nao passam de jogo de cena numa tentativa de "tapar o sol com peneira". SE O MINSTRO ESTÁ USURPANDO OU NÃO ALGUMA COISA É QUESTÃO MERAMENTE PERFUNCTÓRIA. O QUE IMPORTA É O SEGUINTE: O DIREITO DE UMA MULHER ABORTAR FETO ANACEFALICO. ja sei que vao surgir inumeros padrecos babando filosofia sobre meu texto. eles vao falar sobre questões como a "existencia", o "eu", a "realidade" A "vida", e etc... conversa p/ boi dormir eu respondo com antecedencia a meu ver um feto anacefalico nao passa de uma COISA sim senhor seu bispo! nao importa o que digam por ai mas um aglomerado de celulas se multiplicando dentro de alguem NÃO E UM SER HUMANO! obrigar uma mulher a manter essas situação É FALTA DE HUMANIDADE! bispos, voces falam muito em humanidade, preservar a vida e bla bla bla ... QUE TAL PRESERVAR A GESTANTE? JA PENSARAM NOS TRAUMAS QUE ESSAS MULHERES ESTÃO PASSANDO? É CERTO QUE NÃO!!!!!! FICAM AI, VOCES BISPOS, ENTRE UMA PRATICA PEDÓFILICA E OUTRA, VOMITANDO FILOSOFIA E TEOLOGIA SOBRE A "VIDA DO POBRE FETO ANACEFALICO" CRETINOS!

26/08/2004 19:31Thomaz ()essa cnbb e seus bispos pedófilos.... a igr...

essa cnbb e seus bispos pedófilos.... a igreja nao faz parte do estado! portanto bispos pedófilos, vão cuidar dos seus desvios sexuais e deixem a familia brasileira sofrer em paz QUE MORAL TEM UMA INSTITUÇÃO PODRE IGUAL A IGREJA CATOLICA P/ DIZER O DIREITO? INSTITUIÇÃO PODRE, ARCAICA E DECADENTE... A CNBB É QUE ESTA USURPANDO O DIREITO À EVOLUÇÃO DA RAÇA HUMANA COM SEUS CONCEITOS CRETINOS, VEJAMOS: a igreja dizia que o sol girava en torno da terra... a igreja dizimou nossos indios e os tranformou nestes trastes sem rumo e cultura que agora perambulam por nosso interior... a igreja queimou pessoas inocentes... a igreja, muito democrática, teve a cara de pau de ir até o oriente p/ dizer aos mulçumanos que eles estavam em pecado... o moribundo papa até hoje acha certo MIlHOES, EU DISSE, MILHOES morrem de Aids mas nao cria uma campanha mundial de esclarecimento e distribuição de preservativos...hipócrita e patético Papa a igreja, desprendida dos bens materiais, é a maior proprietaria de imóveis DO MUNDO!!!!!!!!! a igreja agora quer fazer pessoas que ja sofrem com a noticia de ter um fiho sem cerebro sofrerem mais ainda NAO SOU HISTORIADOR, SOU ADVOGADO, SE HISTORIADOR FOSSE DE CERTO FARIA NÃO UMA, MAS VÁRIAS LISTAS A-Z, INCLUINDO K, W e Y, SOBRE AS ASNEIRAS, ATROCIDADES, BARBARIDADES COMETIDAS PELA IGREJA AO LONGO DE SUA SANGRENTA E DESPRESÍVEL EXISTENCIA...

25/08/2004 09:40Sandro ()..... continuando apenas para concluir um racio...

..... continuando apenas para concluir um raciocínio. Imagine uma situação hipotética onde um membro de sua familia tem morte cerebral, e continua tendo sinais vitais graças a toda parafernália de aparelhos que está ligada a ele. A medicina diz que é um quadro irreversível e que os sinais vitais cessariam rapidamente se não tivesse os aparelhos. Agora eis a questão : - Vc desligaria os aparelhos ? Ou manteria essa situação agarrando-se na idéia de que a medicina está errada ! Se mantiver os aparelhos ligados, o cabelo da pessoa e as unhas continuam a crescer , mas mesmo assim ela está morta! Quando há morte cerebral , todos os outros orgãos entram em falência algum tempo depois, e esse tempo pode variar de segundos a algumas horas ! E é isso que acontece no caso de anencefalia. Conclusão: Morte = Morte cerebral = ausência total de atividade cerebral; Anencefalia = ausência total de cérebro = ausência total de atividade cerebral ; Fetos com anencefalia já estão mortos ! Vc não consegue matar alguém que já está morto ! Se porventura a gestação de um feto anencefálico vai até o final e os sinais vitais fora do corpo materno persistem por algum tempo não significa que ali havia uma vida. Era isso ! Espero que entenda !

25/08/2004 09:15Sandro ()Cara Andressa, A idéia de bipolarizar os arg...

Cara Andressa, A idéia de bipolarizar os argumentos na minha opinião é algo meio ultrapassado. Não existem pessoas a favor e pessoas contra a vida. TODOS somos a favor da vida. Acontece que no caso de anencefalia nunca houve vida. Quem opta por interromper uma gestação devido ao feto sofrer de anencefalia NÃO está sendo contra a vida. Insistir nesse ponto é fazer jogo de palavras. Estou atento ao que leio e não e de hoje que vejo comentários recheados com subterfúgios religiosos. Preconizar a vida é dever de todos. Porém no caso em tela, sobre anencefalia, o que tenho visto não é a preconização da vida, mas sim a de preceitos embasados na sua maioria em convicções religiosas. No fundo o que mais me causa espanto é ver que uma gama considerável de desdobramentos desse problema não é nem levada em consideração. Tentam de todo modo vender a idéia de que quem optar por interromper a gravidez é contra a vida , acreditando que toda problemática se resume nisso.

24/08/2004 20:13Auditor (Advogado Autônomo)Realmente, a vida é o maior dom. Trata-se de v...

Realmente, a vida é o maior dom. Trata-se de valor incomparável. Nesse sentido, anda bem a CNBB ao defendê-la, mesmo contra todas as incompreensões.

24/08/2004 18:56Andressa ()Caro Senhor Sandro, Em momento algum tentei im...

Caro Senhor Sandro, Em momento algum tentei impor os meus argumentos ou recorri a preceitos religiosos. Atente-se ao que escrevi, são breves linhas de defesa à vida, direito indisponível, de uma criança. Preconizei e continuo preconizando: hoje a morte do anencéfalo, amanhã o extermínio de humanos em estado vegetativo. Afinal, somos tão frágeis que não conseguimos superar o sofrimento.

24/08/2004 18:34Sandro ()Prezada Senhora Andressa, O feto enquanto d...

Prezada Senhora Andressa, O feto enquanto dentro do corpo materno apenas mantêm sinais vitais graças a mãe . A medicina moderna adota que quando cessa a atividade cerebral, denominamos isso de morte , pois é um "quadro irreversível" . Com base nisso é que conclue-se que já que nunca houve atividade cerebral ( pois nunca houve cérebro ), então nunca houve vida. Estaria a medicina errada cara Andressa ? Tudo indica que não ! Quanto a levar até o fim uma gestação de feto anencefálico, como o casal que vc conhece o fez, é uma decisão do casal e não da sociedade. Ora pois ,se o casal achou por bem fazer isso e estava ciente das condições da gravidez, não há o que se questionar sobre isso. Mas quando um casal não quer levar até o fim a gestação de um feto anencefálico, como vc os convenceria do contrário sem usar argumentos religiosos ? É isso que eu havia proposto antes. Os avanços tecnólogicos NÃO estão lançando um produto, estão na verdade colaborando para aliviar um sofrimento até certo ponto desnecessário quando ocorre uma gestação nesse moldes. Não quero aqui iniciar uma discussão sobre hedonismo ou algo parecido. Apenas acredito que ninguém pode ser obrigado a se submeter a qualquer tipo de sofrimento desnecessário. Não estou aqui pregando que todas mulheres que tem uma gravidez de feto anencefálico interrompam a gravidez. Apenas acredito que impor formas de pensar como a sua a todos é inadimissível. ! Atenciosamente, Sandro

24/08/2004 18:26Joao luiz coelho da Rocha (Advogado Sócio de Escritório - Comercial)Essa questão, em termos de valores jurídicos em...

Essa questão, em termos de valores jurídicos em jogo, não pode ser mais importante. E é justamente a perfeita ou menos que perfeita compreensão dos grandes valores jurídicos aí debatidos que tanto acirra o discussão. De um lado está a liberdade sexual e das consequências do ato, a liberdade da mulher dispor de seu corpo, a tranquilidade e o equilíbrio do casal, etc. Valores nada desprezíveis. Do outro lado esta simplesmente uma VIDA HUMANA em jogo, e um dever moral, ético, e também cívico, de defender a vida de um inocente, de um pobre feto humano que não tem ninguém a lhe garantir o direito de vir á luz. É a consciência dessa maior importância da VIDA, desse respeito ao mistério da vida, como temos que respeitar o inevitável mistério da morte, que torna inaceitável o aborto, em termos morais e jurídicos, em uma sociedade verdadeiramente humana. Mas é preciso ter humildade e falta de arrogância, para aceitar nossos limites e respeitar o fluxo misterioso da vida. Os Bispos estão certos. O Ministro Marco Aurélio, mais uma vez, não

24/08/2004 17:55Andressa ()Prezado Senhor Sandro, A criança anencefálica ...

Prezado Senhor Sandro, A criança anencefálica não está morta, caso estivesse o corpo da mãe ativaria os mecanismos de proteção e tentaria combater o agente estranho. Isso não acontece. A criança se desenvolve, o organismo materno não trava uma batalha contra o bebê, ao contrário, os meios para a manutenção da gravidez continuam em atividade. Sim, eu conheço um casal que constatou a ocorrência da anencefalia em seu filho durante a gravidez. Talvez pareça assustador para o senhor, mas eles levaram o estado de graça até o fim, o bebê nasceu, recebeu um nome e foi sepultado como SER HUMANO. Os avanços tecnológicos estão lançando um produto, o ser humano e se esse vier com "defeito" basta descartá-lo, podemos adquirir outro logo em seguida. Infelizmente , estamos vivendo o ápice da reificação, nos aproximando cada dia mais do Admirável Mundo Novo. Atenciosamente, Andressa

24/08/2004 16:30Helio Eduardo ()Caríssimos, Tudo indica que a paixão vem se ...

Caríssimos, Tudo indica que a paixão vem se sobrepondo à razão com maior constância. Talvez o dinamismo da internet, que nos permite debates como este, seja culpado na medida em que não deixa que os participantes reflitam um pouco sobre o assunto que vão comentar. O documento acima é um brado pela vida. Uma opinião. Ganha contornos extravagantes para alguns por ser da lavra da CNBB, num processo bastante interessante de crítica não ao conteúdo, mas ao autor. É quase como afirmar que o que se diz é errado não pelo dito, mas por quem o disse. Existem textos à favor da interrupção da gravidez e existem outros tantos contra. Não podemos deixar que manifestações apaixonadas e grosseiras, calcadas numa visão estreita da questão, se sobreponham à razão.

24/08/2004 15:44Sandro ()Andressa .. Vc sabe o que é anencefalia ? Au...

Andressa .. Vc sabe o que é anencefalia ? Ausência de Cérebro . Sem cérebro não há vida ! Preciso ser mais claro , ou vc quer q desenhe ? Que tal um desafio ? Localize gestantes de fetos anencefálicos e diga o que pensa para elas. Verifique se o sofrimento delas diminui ! Diga a elas que mesmo sem cérebo o certo é levar a gestação até o final. Mas faça isso "sem argumentos religiosos". Vc conseguiria ? É fácil opinar na vida alheia ! Fácil e cômodo ! Esse desafio não é só para você , mas para todos aqueles que seguem essa linha de raciocinio que tu tens ! Será que aceitaria esse desafio ?

24/08/2004 14:43Andressa ()Aberração? Um bebê deixa de ser bebê por nascer...

Aberração? Um bebê deixa de ser bebê por nascer sem cérebro? Mãe, pai, você deixaria de amar seu filho se fosse constatada a anencefalia? Já que o ama porque permitirá que ele seja tratado como lixo hospitalar, como coisa? Ele nascerá, viverá pouco tempo (segundos, talvez), mas com certeza ele jamais deixará de ser seu filho.

24/08/2004 13:45Fabio (Consultor)Tenho uma sugestão que poderá contemplar a todo...

Tenho uma sugestão que poderá contemplar a todos os "protetores" da vida interna (uma vez que fora do corpo da mãe o feto morre) anencefálica: Adotarmos procedimentos cirúrgicos para remover os fetos portadores da anencefalia e implantá-los na cavidade abdominal dos "protetores" da vida, utilizando-se, claro, de sondas para alimentação destes fetos ! Talvez hoje seja tecnicamente inviável este tipo de intervenção, mas com bastante treino a técnica poderá evoluir. Lógico que os médicos precisarão de alguns "protetores" para iniciarem os treinamentos. É fácil proteger a pseudo-vida anencefálica quando esta está na barriga alheia. Estudos são demonstrados, teses são expostas, teorias dogmáticas são evidenciadas como a verdade absoltuta. Até quando as teses serão defendidas em detrimento do bom senso humano ? A religião serve de norteador da conduta humana. Norteador este que também permitiu o massacre de milhões de seres humanos na idade média (para não dizer a silente conduta na 2ª Grande Guerra, uma vez que citados foram os nazistas). Norteador este que responde de forma medíocre às condutas religiosas do passado: não podemos justificar os erros do presente com os erros do passado. Mediocridade, poder, economia: qual desta trindade os "protetores" estão servindo neste milênio ? O mal pode assumir várias formas e teses. Quem sabe até vir na forma de "protetores". D. Ministros do STF, somente as mães de fetos portadores de anencefalia podem opinar a respeito desta situação, não os "protetores", que na sua grande maioria jamais poderão experimentar uma gestação de risco (a não ser que num futuro, não muito distante, aceitem serem "mães" de aluguel nestes casos).

24/08/2004 13:04Sandro ()A CNBB insiste no assunto de tal forma que cheg...

A CNBB insiste no assunto de tal forma que chega a me causar espanto ! Posições contrárias a interrupção da gravidez em sua grande maioria tem conotação mais religiosa do que científica. E quando esta posição é científica acaba por fim vindo cheia de vícios, jogo de palavras e afirmações seriamente questionáveis. E muito fácil e cômodo dizer que quem é contra o aborto é a favor da vida. E quem é a favor é contra a mesma. Mas na prática essa divisão de ser contra ou a favor da vida ,não faz sentido. Todos somos a favor ! Temos ideologias diferentes, mas somos a favor. Quando a igreja e seus fundamentalistas entenderem isso, talvez seja tarde ! Infelizmente a nós pobre mortais nos resta esperar e torcer para que a decisão do Ministro Marco Aurélio seje mantida.